Говорите шепотом, вы же не хотите сорвать чаепитие белок
Нда, какой конец чемпионата мог бы получиться лучше, чем апелляция результатов последней решающей гонки?.. Вот уж действительно сплошной фарс, а не сезон, никогда такого беспредела в Ф1 на моей памяти не было. Деннис апеллирует в ФИА решение бразильских стюардов не наказывать BMW и Williams за несоответствие температуры их топлива правилам. Соответственно, если их дисквалифицируют, титул отойдет к Хэму. Что касается меня, я была бы рада, если бы Льюис стал чемпионом, но не таким образом. И я думаю, ему такой титул нужен меньше всего. Его первый сезон и так получился совсем не таким, как бы он хотел (living the dream, к сожалению, быстро закончилось 
), и мне ужасно будет обидно, если его первый титул достанется таким образом. Его же совсем загрызут
Но с другой стороны, я понимаю возмущение МакЛарен - такую "борьбу за чистоту в спорте" развернули, а тут - вообще никаких санкций по отношению к очевидным нарушителям регламента! Какого х...?! Правильно советовал Стоддард - "Don't let the bastard get you down". Pitpass пишет, что раньше были похожие преценденты с топливом и в таких случаях наказывали команды, но не гонщиков. Имхо, это было бы наилучшим решением со стороны стюардов, а теперь со стороны ФИА.
А еще, очень хочется, чтобы этот эпизод, ставший таким логичным завершением этого сезона, стал бы окончательной точкой в этой некрасивой истории и в следующем году мы бы увидели меньше грязи и склок и больше гонок. Аминь.
), и мне ужасно будет обидно, если его первый титул достанется таким образом. Его же совсем загрызут Но с другой стороны, я понимаю возмущение МакЛарен - такую "борьбу за чистоту в спорте" развернули, а тут - вообще никаких санкций по отношению к очевидным нарушителям регламента! Какого х...?! Правильно советовал Стоддард - "Don't let the bastard get you down". Pitpass пишет, что раньше были похожие преценденты с топливом и в таких случаях наказывали команды, но не гонщиков. Имхо, это было бы наилучшим решением со стороны стюардов, а теперь со стороны ФИА.
А еще, очень хочется, чтобы этот эпизод, ставший таким логичным завершением этого сезона, стал бы окончательной точкой в этой некрасивой истории и в следующем году мы бы увидели меньше грязи и склок и больше гонок. Аминь.
-
-
22.10.2007 в 16:04насколько же они предсказуемы. торг продолжается.
последнюю крышу сорвало.
-
-
22.10.2007 в 16:08а кто-то еще подавал?
-
-
22.10.2007 в 16:16просто я вчера оставила эту
кучу дерьмаситуацию на стадии, когда появилось заявление о том, что бразильские стюарды расследуют результаты температурных замеров топлива у БМВ и Уильямса.а из твоего поста я поняла, что стюарды уже вынесли решение о не наказании обеих команд и их пилотов, на что и была подана новая апелляция уже Роном.
еще вчера у меня была надежда, что все закончится быстро, но теперь...
-
-
22.10.2007 в 16:19-
-
22.10.2007 в 17:25так что, как решение стюардов в этом случае, так и апелляция Рона для меня не имеет никакой логики, поскольку я так никогда и не узнаю, что вызвало перегрев.
а из этого всего следует, что я буду искать сугубо тактическую подоплеку и того, и другого решения. и в этом аспекте, поступок Рона выглядит как элементарный торг после завершения финальной битвы... не берусь судить о его честности, мне вообще фиолетово и до этой одиозной личности, и до
мордобитияотношений Фернандо –Льюис тоже (главное, что Кубик в этом не участвует и стабильно улучшает результаты), но я вчера Сашке задала тот же самый вопрос, что задала в своем посте и ты: а нужна ли Льюису такая победа?и вот это уже сугубое ИМХО, если ты спортсмен, а не торгаш, то и на километр не надо подходит к Кими и его трофею. вот уж кто его заслужил и очень давно. tсли Льюис так хорош, как выглядит, плюс его молодость, у него есть все шансы доказать это в следующем году.
а итем всего этого сезона лично и только для меня таков: еще один подобный год, и я перестану смотреть формулу в принципе.
-
-
22.10.2007 в 17:37-
-
22.10.2007 в 17:55хотя преимущество, в любом случае, было, что элементарно видно по результатам того же Кубицы... мне бы хотелось верить, что за счет гонщиков и техники, а там... кто его знает...
денежный штраф это совсем другое дело. он никак не влияет на расстановку сил в таблице и на общий гоночный результат чемпионата. я почему-то подумала, что ты именно про очки говоришь, а не про деньги. хотя и в этом случае, все мои рассуждения так же остаются в силе, что там было технически мы не узнаем никогда. и тем более, если речь только о деньгах, то стюарды свое слово сказали. не было, не нарушали. тогда поступок Рона вдвойне для меня не ясен. его волнуют деньги БМВ и Уильямса? или это уже просто гол престижа? тогда чьего и в чьи ворота?
-
-
22.10.2007 в 17:59-
-
22.10.2007 в 18:00хотя, мое личное нездоровье и слуховые галлюцинации, сути дела, в данном случае, совершенно не меняют.
-
-
22.10.2007 в 18:05вот что проверяли и оказывается во время все пт-стопов хотя писали перед этим что послегоночная проверка
я понимаю , что недопонимаю
-
-
22.10.2007 в 18:09-
-
22.10.2007 в 18:16А где писали-то про постгоночные замеры?.. Я говорю, я читала питпасс, там было сразу сказано, что во время питстопов меряли.
По поводу Рона я иллюзий не строю, я думаю, что он подает эту апелляцию в первую очередь именно как последнюю возможность взять-таки чемпионат. Но я его поддерживаю с той точки зрения, что считаю несправедливым такое решение стюардов. Нарушение зафиксировано - должно быть наказание. Было преимущество, не было - это уже неважно, наказание за нарушение должно быть. Иначе зачем правила? И я надеюсь, что в Роне отчасти говорит и обида - если его команду рассматривают под микроскопом, то почему другим прощают зафиксированные нарушения?
-
-
22.10.2007 в 18:25правила затем, чтобы служить порядку, но они не отменяют саму двойственность нарушения. иначе правила бы четко фиксировали случившееся, выбивали квитанцию на штраф и никаких стюардов с их расследованиями бы просто не понадобилось.
круг замкнулся и опять вернулись к стороне сугубо подковерной.
-
-
22.10.2007 в 18:29-
-
22.10.2007 в 18:32-
-
22.10.2007 в 18:33она может быть как преступная, так и непреднамеренная.
на мой взгляд, именно это и расследуют стюарды по совокупности всех показателей, а толчком к этому, как ты сама и говоришь, действительно служит фиксация некоего нарушения установленного регламентом правила относительно этого аспекта гонки.
-
-
22.10.2007 в 18:39Стюарды в первую очередь нужны для того, чтобы вынести решение о том, какое наказание применить к нарушителям, денежный штраф, списание очков или дисквалификацию.
в этом нет логики, потому что в таком случае, стюарды всегда должны выносить какое -либо пенальти (любого вида), а каждое их оправдание нарушения выглядит как преднамеренная подтасовка их функций.
-
-
22.10.2007 в 18:40А тут вон даже Гаскойн говорил (на f1news.ru прочитала, поэтому за достоверность не ручаюсь), что преимущество с такими температурами можно получить, а "доказательств недостаточно"...
-
-
22.10.2007 в 18:43-
-
22.10.2007 в 19:02здесь мне кажется вся разница лишь в том, что одни смухлевали лучше, а другие хуже... там можно было все однозначно доказать, а здесь нет... и опять все то же самое, подковерная возня.
и я совершенно не спорю, что и там и там мог быть обман, я просто не даю своим пристрастиям и счетам диктовать логике. я хочу понять. но, похоже, это просто нереально.
а какие были оправдания нарушений, кроме этого, с топливом?
например, описывается случай здесь (причем, насколько я поняла оправдание длилось довольно долго... так что у нынешнего скандала будет продолжение еще не на один месяц), да и вообще, здесь интересная выборка по этим делам:
formula1kiev.narod.ru/Barcelona.html
Вопрос: Давайте поговорим о BAR. 11 лет назад команда Benetton была уличена в мошенничестве, тем не менее наказания не последовало. Почему у ситуации с BAR получился другой финал?
Макс Мосли: В случае с Benetton в 1994-м мы обнаружили систему старт-контроля, но после аварии Айртона Сенны вернули электронные блоки команде, поскольку не смогли доказать их использование. Они поклялись, что запрещенная электроника не использовалась в гонках и нам оставалось лишь ждать реальных фактов, которые можно было бы предъявить прессе и заставить команду держать ответ.
В ситуации с BAR на взвешивании представители команды заявили, что все топливо из машины слито, наши специалисты взглянули внимательнее и нашли еще 15 литров, а в результате пустая машина весила 594.6 и не соответствовала регламенту. Тут не может быть никаких оправданий, соответственно и наказание иное.
Вопрос: Тогда почему три стюарда не нашли нарушений после гонки?
Макс Мосли: Судьи такого ранга не всегда верно интерпретируют регламент. Они позволили убедить себя в том, что машина по ходу гонки не весила меньше 600 кг, но тут есть две проблемы. Во-первых этого нельзя доказать, используя предоставленную информацию, хотя статья 2.6 говорит о том, что информация должна быть получена простым физическим осмотром. Во-вторых они исходили из того, что мотор потреблял одинаковое количество топлива на первом, втором и третьем отрезке гонки. Это невозможно доказать, а значит машина могла весить меньше 600 кг.
Так или иначе, на взвешивании машина весила меньше 600 кг и стюарды приняли неверное решение, обычно спорные ситуации рассматриваются после обращения другой команды, а на этот раз таким оппонентом были мы. Стюарды работают под огромным давлением, обрабатывая кучу информации, в этом случае они пришли к неверным выводам.
-
-
22.10.2007 в 19:25а так ? www.f1news.ru/archive/id/18618/
на этом же сайте писали о постгоночных замерах
-
-
22.10.2007 в 21:47Мартин Уитмарш: "Мы удивлены и не понимаем решения стюардов. В этой ситуации у нас не было выбора, мы не могли не подать протест — в этом случае и пресса, и наши болельщики обвинили бы команду в том, что мы не сделали все, что могли, чтобы поддержать интересы своих гонщиков. Цель протеста не в том, чтобы отобрать титул у Ferrari, Кими честно выиграл гонку, а в Ferrari великолепно подготовили машины, что позволило заработать дубль. Я еще хочу подчеркнуть — речь идет исключительно о странном решении стюардов по поводу машин Росберга, Кубицы и Хайдфельда — не более того".
В FIA между тем тоже комментировали ситуацию — решение стюардов Гран При Бразилии вызвано тем, что при вычислении допустимой погрешности в температуре топлива, использовались датчики, установленные в разных местах. Температура топлива измерялась датчиком, встроенным в заправочную машину, а температура воздуха бралась с мониторов FIA, а не в боксах.
Федерация комментировала и возможные последствия апелляции — если протест McLaren будет удовлетворен, то это не приведет к пересмотру результатов чемпионата, поскольку именно стюарды имеют право принимать решение об изменении позиций гонщиков при дисквалификации отдельных команд, а стюарды никого не оштрафовали. (С)
-
-
23.10.2007 в 00:20-
-
23.10.2007 в 00:38Федерация комментировала и возможные последствия апелляции — если протест McLaren будет удовлетворен, то это не приведет к пересмотру результатов чемпионата, поскольку именно стюарды имеют право принимать решение об изменении позиций гонщиков при дисквалификации отдельных команд, а стюарды никого не оштрафовали. (С)
вот и славно, вопрос исчерпан.
-
-
23.10.2007 в 00:47кстати, вот никогда f1news.ru не доверяла...
-
-
23.10.2007 в 08:20везде в других местах картинки смотрю
а раклад выходит действительно идеальным
уж слишком не гоже кубками мира швыряться из одной стороны в другую
и так фарс в этом сезоне вышел , а это очевидно комедийная точка